[grishko]

На бланке написано (рекомендовано) 20-50lb - если я поставлю шнур 65,80,100lb - для спина нормально обойдётся?

[ValTar]

На бланке написано что спин выдержит максимально 50, а ставить можно сколько душе будет угодно, но тогда надо учитывать некоторые моменты.
У нас есть фрикцион катушки, есть рекомендуемая мощность шнура на спиннинге.
Так вот если тест шнура превышает тест лески указанный на спиннинге нужно настроить фрикцион так, чтобы он начал сбрасывать леску до того как нагрузка дойдет до уровня рекомендуемого теста лески, тогда нагрузка на спин будет нормальной. Вопрос а выдержит ли фрикцион мульта 50 либров... если нет, тогда можно смело ставить любой шнур и ничего страшного не произойдет, так как катушка первая сбросит шнур.
Пример: у вас есть спин с тестом по леске 15 Lb, катушка с Max drag 20 и шнур 20 Lb. Если затянуть на максимум фрикцион и попробовать дурью выдернуть глухой зацеп, то спиннинг крякнет. Если же ослабить фрикцион до уровня рек теста лески то ничего не произойдет.

[OlegT]

Шпаргалку свою отсканировал, может кому поможет....

[grishko]

ValTar, спасибо, осталось только фрикцион правильно настроить...
OlegT, нижнюю таблицу вообще не видно!.. Лучше не сканировать а фотографировать и куда-нибудь в галерею засунуть, может лучше будет, а сюда ссылку. 

[OlegT]

Цитата

OlegT, нижнюю таблицу вообще не видно!.. Лучше не сканировать а фотографировать и куда-нибудь в галерею засунуть, может лучше будет, а сюда ссылку.   

Да, дейсвительно не видно... Тогда вот:




(Фото с Fion.ru)

[OlegT]

Купил вчера на Сухаревке шнур PowerPro 0,56мм - 75кг и вот думаю, не погорячился ли с такой толщиной....

[Рыб@лOFF™]

Цитата

Купил вчера на Сухаревке шнур PowerPro 0,56мм - 75кг и вот думаю, не погорячился ли с такой толщиной....

Да не-е-е-е, самый сенокос им и коряги кррчевать можно и лодку заякорить ежели чего

[OlegT]

Цитата

им и коряги кррчевать можно и лодку заякорить ежели чего

Угу, не до мелочей... 

[los]

Главное джигом не ловить только... ))) Фик оторвешь - резать плетню иногда приходилось.

[Юрий]

Вот сварганил сводную таблицу по PowerPro http://i014.radikal....da714c3fc3.jpg. Что б не заморачиваться по либрам, дюймам, милиметрам. Проверил, вроде все так, но все-таки прошу перепроверить.

[Сталкер]

Цитата

Вот сварганил сводную таблицу по PowerPro http://i014.radikal....da714c3fc3.jpg. Что б не заморачиваться по либрам, дюймам, милиметрам. Проверил, вроде все так, но все-таки прошу перепроверить.

Юрий,15lb это вроде на коробках для нашего рынка 0.19

[Dmitry]

Цитата

Вот сварганил сводную таблицу по PowerPro http://i014.radikal....da714c3fc3.jpg. Что б не заморачиваться по либрам, дюймам, милиметрам. Проверил, вроде все так, но все-таки прошу перепроверить.

Так то оно так, но вот имеющийся 65 либровый, на 0.41 не похож, диаметр ближе к 0.47-0.5, и по емкости на катушку что влезла считал и так и эдак и по катушке на которой шнур размотан.
И вот интересный вопрос - откуда для 65лб разрывная взята 40кг? И что тогда значит 65лб

[Рыб@лOFF™]

Цитата

Так то оно так, но вот имеющийся 65 либровый, на 0.41 не похож, диаметр ближе к 0.47-0.5, и по емкости на катушку что влезла считал и так и эдак и по катушке на которой шнур размотан.
И вот интересный вопрос - откуда для 65лб разрывная взята 40кг? И что тогда значит 65лб

ИМХО что-то у тебя с Маскмшопом не так вышло(ну или где ты там её заказывал), кстати и раньше эти же расхождения прослеживались у на с тобй в сравнительном анализе вроде,не?  А так приведенные по ссылке параметры худо-бедно вроде совпадают,во всяком случае с моими Кабеласовскими шнурами.

[Dmitry]

Цитата

А так приведенные по ссылке параметры худо-бедно вроде совпадают,во всяком случае с моими Кабеласовскими шнурами.

Объясни пожалуйста мне тогда как совпадает 65лб и 40кг
Для справки: 65лб=29,48кг
Логике классификация прошная не поддается, вот собственно и все претензии. Вот и интересуюсь откуда инфа что 65=40? Сдается что приравняли диаметры в европейской и американской классификации, а в нагрузке расхождение почти в полтора раза

[Рыб@лOFF™]

Не знаю!!!! Я имею ввиду диаметр шнура, который тебя смущает.

Цитата

  но вот имеющийся 65 либровый, на 0.41 не похож, диаметр ближе к 0.47-0.5, 

У меня  С Кабеласа он почему-то получается тоньше твоего, а заявленная нагрузка такая же, как у твоего толстого...

[Юрий]

Поясню по поводу таблицы.
Стандартный американский и английский фунт равен 453,59237 граммов (точно). Название происходит от лат. pondus — фунт вес, гиря. Латинское слово libra обозначало единицу-предшественник и в англоязычных странах до сих пор используется сокращение lb.
В США часто еще используется название avoirdupois pound. Это — искаженное старофранцузское aveir de peis (развесные товары).
Если не требуется большая точность, то перевод килограммов в фунты можно осуществлять по коэффициенту 0,454 фунт килограмм.
Но, ВНИМАНИЕ, нельзя переводить либры в килограммы с учетом возрастания путем простого деления, так как усилие на разрыв изменяется нелинейно, а пропорционально. То есть, с возрастанием либров будет возрастать и разрывная нагрузка в килограммах, но не линейно, а все время увеличиваясь. Это легко проверить старым школьным способом: например, 50-ти либровый шнур выдерживает на разрыв 30 кг, а сколько выдержит 65-ти либровый? Обычная пропорция 50 – 30; 65 – х; отсюда х =65*30/50=39 кг. В таблице 40. Но, повторюсь, все это приблизительно. Может есть среди нас математики, которые объяснят более доходчиво, а так, в принципе, никакой путаницы у PowerPro нет.

[Dmitry]

Ваша таблица судя по всему верна. Просто прошный косяк в ней вообще торчит как красная тряпка

Цитата

Если не требуется большая точность, то перевод килограммов в фунты можно осуществлять по коэффициенту 0,454 фунт килограмм.
Но, ВНИМАНИЕ, нельзя переводить либры в килограммы с учетом возрастания путем простого деления

Вы прочитайте два своих предложения. Сами пишете коэффициент который связывает две единицы массы и тут же пишете что переводить нельзя.

Цитата

Но, ВНИМАНИЕ, нельзя переводить либры в килограммы с учетом возрастания путем простого деления, так как усилие на разрыв изменяется нелинейно, а пропорционально.

Ответьте на вопрос что такое 65лб и что такое 40кг?
Я отвечу так:
65лб - тест, усилие на разрыв
40кг - тест, усилие на разрыв
И то и другое суть одна и таже характеристика выраженная в разных единицах массы, связанных как 1:0,454.

Нелинейность есть только если вы либры диаметра (та еще дурь измерять диаметр в единицах массы) переводите в единицы массы - разрывную нагрузку - либры, килограммы граммы унции или что угодно.
Вы путаете с либрами eq.dia.
Посмотрите на либры диаметра (крайний правый столбец в Вашей таблице)- вот там Ваша нелинейность налицо.

Ваша пропорция линейна
50лб не равно 30кг в пропорции ровно на столько же на сколько 65лб не равно 40кг.
Если не понятно могу пояснить так:
30кг/50лб=0.6 вот оно явленое чудо - да здравстсвует новый прошный фунт, равный 0.6кг
65лб*0,6=39кг все совпадает с вашей таблицей
В этом косяк ПоверПро, зачем это сделано не знаю - тут объясняли что особенности американского и европейского рынка, поэтому разрывная нагрузка для одного и того же шнура в лб и кг не равна.

[Юрий]

Приятно, что моя таблица вызвала бурю откликов.
В дополнение к таблице небольшой экскурс в геометрию и сопромат: усилие на разрыв (в кг) будет зависеть от площади сечения шнура. Для удобства допустим, что наш шнур имеет форму круга. Площадь круга вычисляется по формуле ПиR2 (это не умножить на два, а R в квадрате). Чем больше площадь сечения, тем больше усилие на разрыв. Если пересчитать площадь сечения для каждого диаметра, то мы увидим, что линейной зависимости нет, следовательно, не будет и линейной зависимости для усилия на разрыв. Поэтому лучше всего ориентироваться на диаметр шнура и на его площадь сечения, а не на обозначение в либрах.  Я думаю, что обозначение в американских либрах это просто обозначение, некая условная маркировка, а не усилие на разрыв. В принципе, можно проверить: взять, например, 50-ти либровый шнур и вешать на него гантели. На каком усилии порвется – это и есть усилие на разрыв в кг, для чистоты эксперимента взять еще пару других диаметров и точно так же проверить, а для остальных посчитать. Может если будет лишнее время, то так и сделаю, потом напишу, ну а так, кто не сильно заморачивается, наверное, можно и этой табличкой пользоваться.
Если у кого есть еще какие-то идеи - давайте обсудим, может вместе и придем к истине, или хотя бы приблизимся. Но особенности американского и европейского рынка мне кажется это полная ерунда.

[Dmitry]

Цитата

В дополнение к таблице небольшой экскурс в геометрию и сопромат:

Не стоит, все значительно сложнее чем на пальцах Знаете почему канаты состоят из множества тонких проволок? Потому что удельная прочность отнесенная к диаметру у тонкой проволоки всегда выше чем у толстой. Тоже относится и к шнурам. Но чем больше нитей тем хуже они связаны и прочность ниже. Если вы пересчитаете по пиэрквадрат соотношение для плетенки 0.13 и 0.89 будете удивлены что удельная прочность тонкой окажется существенно выше.
Примера желаете? По вашей таблице:
0.13мм 8кг пиэрквдрат=0.013кв.мм итого прочность примерно 600кг/кв.мм
0.89мм 125кг пиэрквадрат=0.62кв.мм итого прочность примерно 200кг/кв.мм

Цитата

усилие на разрыв (в кг) будет зависеть от площади сечения шнура. Для удобства допустим, что наш шнур имеет форму круга. Площадь круга вычисляется по формуле ПиR2 (это не умножить на два, а R в квадрате). Чем больше площадь сечения, тем больше усилие на разрыв. Если пересчитать площадь сечения для каждого диаметра, то мы увидим, что линейной зависимости нет, следовательно, не будет и линейной зависимости для усилия на разрыв.

Этого никто не оспаривает. Это прописные истины, так же как 50фунтов равно (*0.454) 22.7кг, но тест 65 или 50 не имеет к диаметру никакого отношения, для этого на шнуре есть совершенно дибильно измеренный в единицах массы диаметр - eq.lb.dia. Отсюда и вся путаница. Не надо измерять диаметр в килограммах и проблем не будет.

Цитата

Я думаю, что обозначение в американских либрах это просто обозначение, некая условная маркировка, а не усилие на разрыв.

То есть это не диаметр, не тест, а вообще черт знает что? Так о том и речь - эти либры у Про оказываются равными 0.6кг

Цитата

В принципе, можно проверить: взять, например, 50-ти либровый шнур и вешать на него гантели.

Только в принципе, на самом деле испытание на разрывную нагрузку намного сложнее. Вдаваться не стоит.

Цитата

кто не сильно заморачивается, наверное, можно и этой табличкой пользоваться.
Но особенности американского и европейского рынка мне кажется это полная ерунда.

Таблица, похоже, верно отражает соответствие маркировок американской и европейской прошки. Но она не объясняет и не может объяснить почему лб у Про равен 0.6кг - это просто косяк или специальная закладка. Между прочим версию о особенностях рынка вроде бы передавали из уст самих прошников.

[Юрий]

Dmitry, а как у других производителей, соответствует? Я просто кроме Повара ничем не пользовался, у других либры и килограммы соответствуют? Если да, то тогда скорее всего и Повара действительно какая-то своя либра. Жаль английского не знаю, можно было бы на их сайте посмотреть, может есть какая инфа.