Форум на Jerkbait.ru: Финишное покрытие джерков - его достоинства и недостатки - Форум на Jerkbait.ru

Перейти к содержимому

  • (4 Страниц) +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Финишное покрытие джерков - его достоинства и недостатки

#1
Пользователь офлайн   STUDIOMASTER 

  • Ветеран
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 514
  • Регистрация: 23 Июнь 09
  • ГородМосква
Дорогие форумчане!
Для всех нас вопрос прочности финишного покрытия джерков является очень важным. Предлагаю провести сравнительный анализ качества ФИНИША известных нам производителей. Высказать свое мнение. И наконец-то найти общий знаменатель того самого идеала защиты джерка.

#2
Пользователь офлайн   Dmitry 

  • Ветеран
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 452
  • Регистрация: 30 Октябрь 08
  • ГородСамара
Вот пример плохого покрытия
Изображение
Ноль поклевок, ноль щук, пара поездок на рыбалку, в совокупности десяток тестовых забросов.

1. Покрытие может быть либо более твердым и мало царапаться, но оно будет склонно к скалыванию.

2. Более мягкие пластифицированные покрытия очень устойчивы к ударам, но царапаются легче.

Поэтому твердость покрытия - компромисс.
Я лично царапины на покрытии проблемой не считаю.

3. Любое покрытие может быть пробито, хорошее при этом не должно отваливаться кусками или слоями.

4.После того как покрытие нарушено, дерево вступает в контакт с водой.
Приманка может набухнуть и разорвать покрытие. Это практически недопустимо.
Защитить от этого приманку можно, но крайней сложно. Составы хорошо пропитывающие дерево имеют в основе масла, а на масле крайне плохо держаться все последующие покрытия, см. п.3
Поэтому наступает второй компромисс уже с пропиткой приманок.

Цитата

я разложил перед собой большое колличество джерков разных производителей прошедших этот рыболовный сезон. Ни один из разловленных джерков не был без следов атак. Запомнился случай с Скини Вольф (стоимость такой буратинки с доставкой в МСК - 2600р.). После заброса щука взяла влет, как только джерк коснулся воды. Подсек и вытащил, но на джерке остался  приличный заусенец (т.к. Вольфкрик делает финиш пластифицированным лаком). Биг Панишер - три щуки - 4 дыры. ACE SS 66 - прокрут носового шуруп-кольца, весь в дырах и царапинах так, что в сухом состоянии не видно расцветки, при забросе крюки нарезали канавы до дерева. Литл Виктим - две дыры. Вывод - не нашел ни одного рабочего джерка без повреждений финишного покрытия. Стоимость данных буратин от 800р. до 2600р.

Пластифицированное покрытие вольфкрека зато очень хорошо держит удар.
Не так давно оно поменялось, и стало более твердым, но видимо менее ударопрочным.

Резюме:
- покрытие не должно разрушаться само, без поклевок.
- разрушения которые рано или поздно наступят не должны приводить к негодности приманки.
- ну и снова фото для особо щепетильных
Изображение

#3
Пользователь офлайн   Anisim 

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 7
  • Регистрация: 14 Октябрь 09
  • ГородМосква
  • Имя:Александр
Джолик ударенный при забросе об провода :-\, сбиты незнаю сколько слоёв,но до основы далеко,виден матово-желтоватый слой покрытия. Долбанул очень хорошо.ИМХО очень достойно!!!

#4
Пользователь офлайн   Ashpyn 

  • Ветеран
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 277
  • Регистрация: 13 Апрель 09
  • ГородМосква
  • Имя:Андрей

Цитата

анализ качества ФИНИША известных нам производителей

Считаю что надо сравнивать не финиш известных производителей джерков. А финиш конкретных производителей финиша. А для начала определиться с производителями этого самого финиша. Иначе просто получается реклама одним производителям джерков и антиреклама другим, тот же Хард Бейт наверное финиш использует не собтсвенног производства.

#5
Пользователь офлайн   okabana 

  • R.I.P.
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 923
  • Регистрация: 12 Февраль 09
  • ГородRiga, Latvija
Вот пример хорошего покрытия - около 30 поклевок
OCT

When I die, I hope its while I'm fishing for pikes, 'cause I'll already be in heaven.

#6
Пользователь офлайн   okabana 

  • R.I.P.
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 923
  • Регистрация: 12 Февраль 09
  • ГородRiga, Latvija
Вот покрытие похуже - 3 поклевки. Есть и глубокая дырка до дерева, но не удалось качественно сфотографировать.
OCT

When I die, I hope its while I'm fishing for pikes, 'cause I'll already be in heaven.

#7
Пользователь офлайн   STUDIOMASTER 

  • Ветеран
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 514
  • Регистрация: 23 Июнь 09
  • ГородМосква
Жаль что Окабана не может сфотографировать пробоину до дерева, потому, как это врядли дерево. Если Вы видите бежевый цвет в дыре, это защитная броня. Я ранее писал, что все джерки НВ имеют очень прочную броню под краской. В любом джерке краска (придающая расцветку) - это слабое место. Чем больше цветов в покраске джерка, тем он слабее. Мы никогда не сможем красить двух-компонентными красками и эта проблемма будет всегда. Другое дело - отлетел кусок финиша или джерк пробит до самого массива. Во втором варианте джерк может набрать воды и Вы его потеряете. Но я не знаю какими зубами его для этого надо кусать.

#8
Пользователь офлайн   STUDIOMASTER 

  • Ветеран
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 514
  • Регистрация: 23 Июнь 09
  • ГородМосква
Вот примет одного очень популярного в Европе джерка. Я его очень люблю и радуюсь его утилитарным свойствам. При этом этот джерк не имеет под краской брони вообще.

#9
Пользователь офлайн   STUDIOMASTER 

  • Ветеран
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 514
  • Регистрация: 23 Июнь 09
  • ГородМосква
На всех верхних фото видно, что джерк побит с разных сторон. Причины деффектов имеют разное происхождение. Но джерк продолжает ловить и приносить рыбу.

#10
Пользователь офлайн   okabana 

  • R.I.P.
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 923
  • Регистрация: 12 Февраль 09
  • ГородRiga, Latvija
А я и не утверждал, что пробоины кричитичны. Просто я считаю, что покрытие должно быть более вязким, не таким колким что-ли. Хотя может дело и правда в тестовом образце.
Прокол, которого не видно на фото это не плод моего воображения. Он тонкий, там нет скола финиша и краски практически, но он глубже белого грунта, к сожалению обьектив не позволяет вести такую сьемку.
Зы Сейчас еще раз посмотрел пробоину у брюшного тройника... Все таки там тоже белое покрытие немного но, пробито.
OCT

When I die, I hope its while I'm fishing for pikes, 'cause I'll already be in heaven.

#11
Пользователь офлайн   Dmitry 

  • Ветеран
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 452
  • Регистрация: 30 Октябрь 08
  • ГородСамара

Цитата

Жаль что Окабана не может сфотографировать пробоину до дерева, потому, как это врядли дерево. Если Вы видите бежевый цвет в дыре, это защитная броня. Я ранее писал, что все джерки НВ имеют очень прочную броню под краской. В любом джерке краска (придающая расцветку) - это слабое место. Чем больше цветов в покраске джерка, тем он слабее. Мы никогда не сможем красить двух-компонентными красками и эта проблемма будет всегда. Другое дело - отлетел кусок финиша или джерк пробит до самого массива. Во втором варианте джерк может набрать воды и Вы его потеряете. Но я не знаю какими зубами его для этого надо кусать.

Для меня наоборот было открытием то что Андертакер покрашен прямо по дереву. То же что под краской должна находиться защита это норма. Причем именно то что под краской и есть основная защита, она защищает дерево, а лучшая защита модифицирует свойства дерева закрывая поры, та защита что выше краски защищает краску, что не так важно.
Пробить можно оба слоя, и это не обязательно будет зуб - достаточно образования микротрещины, дальше традиционная картина набухание и огромные трещины в покрытии. Вот этого избежать идеал для защиты.

#12
Пользователь офлайн   STUDIOMASTER 

  • Ветеран
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 514
  • Регистрация: 23 Июнь 09
  • ГородМосква
Биг Панишер сварен в обычной олифе (токма их заморского происхождения). Покрашен алкидом. А вот что на финише остается загадкой. Думаю Енвиротекс (он не эпокси. Вот такое оригинальное решение. Поэтому ему все пробоины пофиг.

#13
Пользователь офлайн   Dmitry 

  • Ветеран
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 452
  • Регистрация: 30 Октябрь 08
  • ГородСамара

Цитата

Биг Панишер сварен в обычной олифе (токма их заморского происхождения).

Сильно хуже будет держаться финиш, возможно скалывание слоями.

#14
Пользователь офлайн   STUDIOMASTER 

  • Ветеран
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 514
  • Регистрация: 23 Июнь 09
  • ГородМосква
[quote author=okabana link=topic=1710.msg31586#msg31586 date=1260017506]
А я и не утверждал, что пробоины кричитичны. Просто я считаю, что покрытие должно быть более вязким, не таким колким что-ли. Хотя может дело и правда в тестовом образце.
[/quote]
Тестовый образец здесь непричем. На нем такой же лак как и на всех остальных джолликах. Просто там один слой.

Прокол, которого не видно на фото это не плод моего воображения. Он тонкий, там нет скола финиша и краски практически, но он глубже белого грунта, к сожалению обьектив не позволяет вести такую сьемку.
Зы Сейчас еще раз посмотрел пробоину у брюшного тройника... Все таки там тоже белое покрытие немного но, пробито.
[/quote]
Белое покрытие это цветовая подложка для более правильного нанесения других цветов. Но это никак не броня. Броня под белым и толщиной почти миллиметр.

#15
Пользователь офлайн   STUDIOMASTER 

  • Ветеран
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 514
  • Регистрация: 23 Июнь 09
  • ГородМосква

Цитата

Сильно хуже будет держаться финиш, возможно скалывание слоями.

Он слоями и скалывается, но прочный зараза. Там на фото видно, что при зацепе брюшное шуруп-кольцо свернулось в сторону и загнулось. Но он продолжает работать и не трескается.

#16
Пользователь офлайн   okabana 

  • R.I.P.
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 923
  • Регистрация: 12 Февраль 09
  • ГородRiga, Latvija
Студиомастер. Спасибо ответ исчерпывающий. Именно ради такого общения покупателя и производителя я поднял вопрос о повреждениях на Джолике. Теперь все понятно и я спокойно продолжу им ловить ибо приманка качественная и рабочая..
На этом вопрос о злосчастном Джолике считаю для себя закрытым.
OCT

When I die, I hope its while I'm fishing for pikes, 'cause I'll already be in heaven.

#17
Пользователь офлайн   STUDIOMASTER 

  • Ветеран
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 514
  • Регистрация: 23 Июнь 09
  • ГородМосква

Цитата

Вот пример плохого покрытия
Изображение

А вот нефига было глаз в отверстие топить. Америкосы любят эти подсказки с глазами. На джерке любое острое ребро - всегда слабое место. Там всегда будет тонко. Так, что либо эстетика, либо практичность. И кстати незашлифованные фасочки на спине и на пузе тоже всегда слабое место.

#18
Пользователь офлайн   Dmitry 

  • Ветеран
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 452
  • Регистрация: 30 Октябрь 08
  • ГородСамара

Цитата

Он слоями и скалывается, но прочный зараза. Там на фото видно, что при зацепе брюшное шуруп-кольцо свернулось в сторону и загнулось. Но он продолжает работать и не трескается.

Ну как известно набухшими деревяшками египтяне камни кололи, не трескается значит не бухнет, прочность не причем.

Немного на своих примерах:

Изображение
Первая проба эпокси-финиша. Кроме финиша материалы совершенно не те. Краска авто-нитра, лак 2К, поверх покрывал финишем кажется 2 или 3 слоя. Самое крупное что ловилось 7кг, хорошо взяла, зубы пришлись куда надо и как следует. Было и более мелкое и поклевки покрупнее. Ну и что имеем - рано или поздно покрытие было пробито до дерева, финиш не выдержал набухания деревяшки. Пъет дерево мало, но трещины возникли. Джерк как был рабочим так и остался. Хорошее покрытие? Нет так себе на 3 с минусом, но помирать приманка и не думает.

Следующий пример. Покрытие, так сказать уже первого поколения. Без всяких 2К и т.д.
Фотографируясь со щучкой кила 3-4 она у меня выскользнула и устроила в лодке ППЦ. Я не сомневался что джерку смерть, как то несколько лет назад пластиковый в подобной ситуации у меня просто разлетелся. Джерк зацепился в конце концов за что-то тряпочное и даже кольца оказались разогнуты и крюки вырваны.

Изображение

На поверку же оказалось, что скол только в районе передней петли, но хороший, существенный. Я его вылечил просто окунанием морды джерка в финиш.

Изображение

После этого случая я уже был на 100% уверен в качестве финиша.
Эта приманка оказалась здорово уловистой, но трофеями крупнее 5-ки не отличалась.
Сейчас она выглядит вот так.

Изображение

Царапин море, от зубов и от крючков. Я считаю это уже более чем нормальным. Царапины в воде почти не заметны.

У окабаны приманки с покрытием 2-го поколения. Сейчас я делаю уже третье ;)
Конечно можно и пропитать насквозь и даже маслянными составами и интергрировать финиш в дерево, технологических операций станет вдвое больше, цена вырастет может даже больше чем в два раза. И даже тогда вы вечную приманку все равно не получите. Не надо лишнего париться насчет царапин и сколов.

#19
Пользователь офлайн   okabana 

  • R.I.P.
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 923
  • Регистрация: 12 Февраль 09
  • ГородRiga, Latvija
Хотелось бы не вечную, а хотя бы на пару тройку лет. Имел опыт покупки джерка известного производителя за 18 евро, который почти погиб после второй щуки - пробоина до дерева набухание и трещины по всему корпусу. Спасибо Istars вылечил.
OCT

When I die, I hope its while I'm fishing for pikes, 'cause I'll already be in heaven.

#20
Пользователь офлайн   piton2 

  • Ветеран
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 546
  • Регистрация: 11 Сентябрь 09
  • ГородПитер
Если присмотреться, то на снимке Jolli Dancer виден небольшой "пропил" от нижнего тройника (проходит аккурат через букву О ). ИМХО, финишное покрытие должно защищать и от повреждений собственными крючками при забросе (либо необходимо корректировать форму изделия на этапе конструирование-тест). Собственно, тема финишного покрытия наиболее актуальна для деревянных джерков, пластиковые могут лишь лишиться "родной" окраски и изредка (если это не производственный или конструктивный дефект) - плавучести.

Поделиться темой:


  • (4 Страниц) +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей

bigmir)net TOP 100

Return to forumsMember Login
Register new account