Форум на Jerkbait.ru: Станет ли вся рыбалка в России платной!? - Форум на Jerkbait.ru

MBB (21 Февраль 2011 - 21:09) писал:

MBB (21 Февраль 2011 - 22:19) писал:

MBB Законы/ Поправки, которые внесли (или которые наоборот не внесли, а стоило бы), как не обзови, смысл то все равно один, как ты говоришь-

MBB (21 Февраль 2011 - 21:09) писал:

или способствующий дальнейшему распространению этого явления.
Ace_nur
Законы Чизхолма
(с) "Любые предложения люди понимают иначе, чем тот, кто их вносит".

Рыб@лOFF, я к чему это говорил? Акцентирование внимания только на последних поправках и организация митинга против них для меня не понятны. Пусть даже среагируют и отменят эти поправки (а какую еще цель можно выдвинуть, протестуя против них?), и что? Вернемся ведь к предыдущему варианту закона, с ранее внесенными поправками, а вовсе не к исходному. А в том варианте предприниматели и пр. уже есть, причем никаких обязанностей у них нет. Несоответствие и бессмысленность цели и действий получаются Тут бы нужно посерьезнее отнестись, подготовить собственные варианты поправок. Я бы, честно говоря, по любительской рыбалке хотел бы отдельный закон видеть. Пусть "большой" закон изучают те, кто хочет прибыль получать. А для любителя (а это потенциально все граждане РФ) должен быть небольшой, понятный, без "излишеств" документ. И, главное, в общем законе должны быть оговорена "квотность" не только на добычу биоресурсов, но и на передачу в собственность/аренду и т.п. водоемов. А какие-то особо значимые - прямо оговорить абсолютный запрет на любое коммерческое использование. Вот только тогда нужны сильные общественные организации (типа обществ рыболовов) - кто-то следить, поддерживать и т.д. должен в любом случае.

Сообщение отредактировал MBB: 24 Февраль 2011 - 15:08

MBB Ну может у А.Цессарского как раз такие же аргументы, это мне пока не ведомо))), могу только посоветовать к нему на прямую с этим вопросом(предложением) обратиться, раз он инициирует митинг. От нас пока, на сколько я понял, он хотел бы получить поддержку в лице участников митинга.

Рыб@лOFF™ (22 Февраль 2011 - 10:43) писал:

В подобных мероприятиях (митингах) никогда не участвую. Думаю, что целесообразно было бы сформулировать наши (всех желающих) замечания и предложения к закону в целом. Опубликовать в том же РР, и собрать подписи. На выставке и т.п. можно лично подписать. В обществах РиО - тоже. Да и в интернете можно организовать. И уже с этим обратиться в ГД. М.б. тогда и промитинговать, перед отправкой документа. А без него - размытость и неопределенность какая-то (с моей т.зр.).

Сообщение отредактировал MBB: 22 Февраль 2011 - 11:12

В данном случае, мне добавить к вышесказанному нечего http://www.jerkbait....post__p__103880

MBB (22 Февраль 2011 - 11:07) писал:

Пожалуй соглашусь. Поконкретнее изложить суть. Выложить документ на сайте. Я бы, например среди своих знакомых подписи собрал. И остальные тоже. И в редакцию это все. И в журналы. А уж потом думать на счет митинга. Цесарский, конечно, человек уважаемый. Но как то непонятно, что там на митинге будет требоваться. Да еще какие-нибудь радикалы пристроятся. И будут заголовки: "Власти разогнали митинг Рыболовов-националистов"

На выставке заходил к приятелю на стенд газеты "Рыбак рыбака". Там в это время был Цесарский. Я у приятеля поинтересовался по поводу митинга, а разговор у них шел именно про него. Так вот приятель мне сказал, что Цесарский и Ко готовят конкретные предложения, которые предварительно будут опубликованы. Митинг пройдет (по плану) 26 марта на Пушкинской площади, если на него получат разрешение.

Если получиться, то на митинг пойду. Хотя бы потому, что мне не нравиться что в стране нашей Винни-Пухины всякие все распиливают и переводят на деньги для обащения своих особо приближенных (позабыли что эти бумажки и железки придумали для того, чтобы БЛАГОДАРИТЬ других за то, что не можешь сделать сам). Я согласен с тем, что как во всех нормальных странах у нас должны быть совсем не грабительские гос.расценки на лицензии которые можно было бы купить и в инете, и на любой заправке и т.д. Но денежка должна идти не в карман Шойгу и его компании, а целенаправленно в бюджет на рыбо и природоохранные мероприятия.

http://fion.ru/note/1892.html Комерцы начинают входить во вкус....Цены обозначили,но ни слова о предоставляемых услугах за эти деньги

все блин Ж..А , жил бы в Москве обязательно сходил бы на митинг, просто потому что не согласен с таким законом.

Сообщение отредактировал SergeiL: 28 Февраль 2011 - 17:10

а есть конкретное предложение? да хоть пар выпустить сходить и то полезно, Цесарский хоть что то предлагает, а если так рассуждать "че там делать" тогда конечно лучше дома сидеть и не тратить время зря, вдруг правители одумаются и сами законы поменяют или отменят.

понятно что бабьи сходки, но дома сидевши тоже ничего не решить. за не имением на данный момент другой альтернативы сходил бы пар попускать. ну нету у меня знакомых имеющих вес в обществе. а в принципе из этого все и складывается один сказал фигня все это не пойду, другой, никто не пришел, в данном случае Цесарский посмотрел что никому это нафиг не надо, всех устраивает платная рыбалка, даже не платная рыбалка а поборы на водоемах. ну и нафига ему чего то дальше думать и предпринимать, у него чего своих дел нет?

а что изменят 25 000 000 человек без подготовленных документов? это таже самая бабья сходка, только оооочень большая.

Хочется таки разобраться в том, что мы хотим. Сначала по теме, а именно о том, что в результате принятых новогодних поправок вся рыбалка в РФ станет платной. Поскольку читать, а уж тем более изучать законы в новой и прежней версии мало кто хочет, то обратимся к тому же источнику (РР).
Вот что пишет Павел Дмитриевский, обозреватель РР (источник: http://www.rybak-ryb...cles/100/12188/), по поводу сравнения новой и старой версий закона.

Цитата

Думаю, что всем должно быть понятно: ставить "во главу угла" новогодние поправки бессмысленно - ничего принципиально нового в закон они не внесли. Ну и давайте забудем про них, как про повод. Ведь есть сам закон, и есть реальная жизнь, в которой мы живём. Устраивает нас такая жизнь (естественно, будем говорить только о рыбалке и связанном с ней)? Наверное большинство здесь присутствующих - не очень. С этим двинемся дальше.

А.Цессарский предлагает (в видеообращении) провести типа "митинг протеста" рыбаков-любителей против:
- бардака (сорри) на берегах водоемов;
- браконьерского беспредела;
- аморальности платной рыбалки...
Против чего - в целом понятно, но пока непонятно, что мы все вместе будем на этом митинге продвигать как альтернативу.

Что по этому поводу думаем мы, участники этого форума (сорри, только с одной страницы)?

Цитата

Хотелось бы увидеть конкретные предложения А.Цессарского в письменном виде. Если РР это сделает - будет очень хорошо. По крайней мере будет предмет для обсуждения. Пока же мнений у нас по данному вопросу много, и они разные, вплоть до противоположных. Так и должно быть, конечно. Но непонятно, митинг то за какое мнение будет проводиться?

Что лично я думаю по поводу платной рыбалки на рыбопромысловых участках общедоступных водоемов (про переданные в собственность или аренду водоемы говорить как бы уже поздно, да и ни к чему с моей т.зр.). Мое мнение просто и прозрачно. Платная рыбалка на РП участках законна, и пусть она будет таковой в соответствии с эти законом (его можно уточнить ещё разок-другой при необходимости). Законна потому, что промысловики платят за право рыбалки - чем они "хуже" нас, любителей, перед законом? Мы тоже должны платить. Но есть два основных с моей т.зр. момента. Первый: размер нашей платы должен регулироваться государством, и им же взиматься (также как и для промысловиков). И, второе, самое главное - самих этих РП участков на наших реках и озерах быть не должно! Понятно, что в настоящее время исключить из промысла все внутренние водоемы невозможно, но к этому нужно вести дело. Т.е. должен быть полный перечень этих РП участков, конкретный план по исключению этих участков из промысла и переводу их в по-настоящему общедоступные. Конечно же не всех, мы ведь реалисты, но РП участков (в штуках) д.б. очень мало.

А вот по всеобщей платности рыбалки во внутренних водоемах РФ (по типу некоторых европейских образцов) у меня мнения со мной расходятся С одной стороны, хорошо бы и рыболовные билеты/книжки со взносами, отчетами и пр. очень полезными вещами. С другой стороны при наших масштабах и неравномерности населенности, обжитости и пр. - как-то вовсе и нереально. Наверное подобное по регионам нужно решать, т.е. без единого закона. Лично я не возражал бы вносить небольшую(!) ежегодную плату за право рыбалки, носить в кармане соответствующий документ, читать отчеты соответствующих органов о расходе собранных средств, предложения выссказывать и т.д. Но не считаю, что это обязательный путь. Не складываются в моей голове, например, приобщение детей к рыбалке с обязательным документальным оформлением, непременность ежегодного визита стариков (особенно живущих в отдалении от "шума городского") за новым документом на право рыбалки и пр. Одним словом, не знаю

Сообщение отредактировал MBB: 28 Февраль 2011 - 23:52

я тоже хрен его знает что будет, но почему то думается что ничего не измениться кроме одного, будем платить деньги за рыбалку и еще вопрос какие? по Володиной ссылке 150 р. за день, 2000р за сезон (если правильно помню) интересно сколько путевок придется покупать на сезон для разных мест? вот тут и подумаешь обо всем этом. одно дело платник где тебе все удобства и даже если не поймаешь рыбки дадут ( но ведь не только за рыбкой ездим). ИМХОется мне шляпно все будет, ничего не измениться и будем платить деньги. я както состоял в РОСОХОТРЫБОЛОВСОЮЗе, платил денюжку а что взамен? да ничего, я не охотник, там понятно без билета никуда, поэтому прекратил оплату марок

за что мы теперь будем все таки платить? мусор на берегу и т.д. это все от воспитания каждого человека. а не получиться ли теперь в обратку, раз человек заплатил за рыбалку, значит и условия должны быть соответствующие. нахрена ему убирать за собой тот же самый мусор, ведь за все заплачено, кто его теперь будет убирать? или у нас сразу вырастет охрененная инфраструктура? "не ту страну назвали Гондурасом"

mus.hunt (01 Март 2011 - 14:01) писал:

Игорь, насколько я понял, сейчас итак никто не вправе взымать плату в таких местах, тут как раз весь сыр-бор в том, чтобы эти самые места общего пользования остались как таковые....


Поправьте, если ошибаюь...

дык как же не берут вот из ссылки -Камско-Полянский участок "Путевка не требуется: на участке, включающем в себя 50-метровую прибрежную акваторию вдоль береговой линии и его островов, предназначенную для общего пользования граждан в целях любительского и спортивного рыболовства" а за остальное будь добр, на лодке выплыл, все уже попал.

SergeiL (28 Февраль 2011 - 20:40) писал:

Очень сильно напугают. Причем реально очень сильно. Потому это почти революция)))))))))))))))

а какая разница беспредел или нет, все уже поздно, огласили и причем через СМИ, приехал на рыбалку будь добр заплати, так все и сойдет на тормозах если народ шуметь не будет.