[lepsus]

 ►u33◄ (28 Февраль 2011 - 16:15) писал:

Но судя по фотке - этот относительно молодой карьер, на травки, ни кустов, меляки тоже не угадываются - сейчас поищу подобную безнадегу..

И травка, и кустики, и меляки. Все там есть.

[A_3]

 Александр (Elvis) (28 Февраль 2011 - 15:06) писал:

А разве там есть судак? Лепсус просто об этом не упоминал...

Во-первых:

Цитата

....высказываю свое видение .... к ловле щуке на такой воде

Как известно песчанные карьеры бывают двух типов: так называемые "сухие" - песок черпают экскаваторами; потом объем заполняется грунтовыми и дождевыми водами.
Сценарий жизни щук, примерно, такой:

Моя ссылка

судака может и не быть, но это не сильно влияет на количество и качество поголовья щуки, гораздо существеннее т.н. абиотические факторы (возможность нереста и нагула)

и второй тип: "мокрый" - добыча песка происходит с помощью земснаряда. В этом случае без реки уже "ни куда".
В "мокром" карьере судак будет присутствовать гарантировано (даже размером 50 на 50 метров, есть один такой, в котором полавливаю судачка). Потому, что: глубоко;температура стабильная; есть рельеф; вода гораздо чище, чем в реке; кормовая база очень приличная.
А щука...

Цитата

.... двушка "за счастье"...

почему - повторяться не буду (отвечал lepsus'у).

[u33]

 A_3 (28 Февраль 2011 - 16:45) писал:

Как известно песчанные карьеры бывают двух типов: так называемые "сухие" - песок черпают экскаваторами; потом объем заполняется грунтовыми и дождевыми водами.

и второй тип: "мокрый" - добыча песка происходит с помощью земснаряда. В этом случае без реки уже "ни куда".

На моей фотке 3й карьер - там работал земснаряд (хренотень на плавучих штуках с длинными мостками, подобие баржи плавающей еще было прицеплено) - реки нет... может экскаваторами черпали, потом вода набежала и начали земснарядом?

 lepsus (28 Февраль 2011 - 16:41) писал:

И травка, и кустики, и меляки. Все там есть.

Ну эт не травка и не кустики))

Сообщение отредактировал ►u33◄: 28 Февраль 2011 - 16:57

[legasy]

Алексей u33 прав имхо, молодо сей карьер выглядит не оброс даже

вот посмотри есче, разницу поймешь

http://maps.google.r...037208&t=h&z=15


и щука тоже есть

[SergeiL]

а вот тут я поспорю, "мой" карьер так называемый "Мокрый" судака там нет, может быть он там не плохо бы и прижился еще думаю и форель. потому как родники и вода очень холодная. летом прогревается только поверхностный слой и долго. речка уже давно до него не разливается, а вот который ближе к реке и заливался изредка, там судачек попадался. вообще это по рельефу очень похоже на корыто, меляков нет вообще.

[A_3]

 ►u33◄ (28 Февраль 2011 - 16:55) писал:

На моей фотке 3й карьер - там работал земснаряд (хренотень на плавучих штуках с длинными мостками, подобие баржи плавающей еще было прицеплено) - реки нет... может экскаваторами черпали, потом вода набежала и начали земснарядом?

Почему нет.

[A_3]

 SergeiL (28 Февраль 2011 - 16:58) писал:

а вот тут я поспорю, "мой" карьер так называемый "Мокрый" судака там нет, может быть он там не плохо бы и прижился еще думаю и форель. потому как родники и вода очень холодная. летом прогревается только поверхностный слой и долго. речка уже давно до него не разливается, а вот который ближе к реке и заливался изредка, там судачек попадался. вообще это по рельефу очень похоже на корыто, меляков нет вообще.

Коллеги, всегда и везде есть исключения из правил. Понятное дело, если вода очень холодная, то судака не будет.

[u33]

 SergeiL (28 Февраль 2011 - 16:58) писал:

а вот тут я поспорю, "мой" карьер так называемый "Мокрый" судака там нет, может быть он там не плохо бы и прижился еще думаю и форель. потому как родники и вода очень холодная. летом прогревается только поверхностный слой и долго. речка уже давно до него не разливается, а вот который ближе к реке и заливался изредка, там судачек попадался. вообще это по рельефу очень похоже на корыто, меляков нет вообще.

а со щукой то в твоем карьере как дела? чиста для статистики)))

[SergeiL]

 A_3 (28 Февраль 2011 - 17:07) писал:

Коллеги, всегда и везде есть исключения из правил. Понятное дело, если вода очень холодная, то судака не будет.

конечно есть, просто это к тому что нифига с ними все не просто с этими карьерами. рыбы валом а как ее поймать хрен знает. хоть зимой хоть летом. по этому и на рыбалку постоянно за 400 км. в одну сторону. тока теперь еще и с законами нашими фиг знает где ее вообще ловить.( это про паралельную ветку)

[SergeiL]

#283, тока не ловлю уже.

Сообщение отредактировал SergeiL: 28 Февраль 2011 - 17:17

[Elvis]

 A_3 (28 Февраль 2011 - 16:45) писал:

В "мокром" карьере судак будет присутствовать гарантировано

Почему "гарантировано"? Не уловил причинно-следственную связь. Может на Юге и так обстоят дела, в Подмосковье в карьерах судака не встречал никогда.

[u33]

Вот как то так выглядит кусочек карьера про который я писал, что там есть крупная счука.. (ну по крайней мере до 4.5 лично ловленая)... вспоминая другие карьеры и фотки приведеные в этой теме - всетаки разительное отличие в этих лужах есть... только пока не понял в чем)) может в том что в этом ( на фото) особенная трава.. напомню с глубины 5 метров прочными стеблями растет до самой поверхности. + дикий прозрак.



По другим, более "рядовым" карьерам согласен - щук как правило мелкий.

Цитата

Я бы сказал полный ОФФТОП, но так.. из личного опыта:
Был у меня опыт с интересным песчанным карьером посреди соснового бора. Резкие свалы сразу от берега, почти обрывистые, глубины сплошь и рядом близятся к 5... местами вкусный рельеф. Меляков нет, тростничек с одного края (с)..... И трава какаято росшая со дна и до поверхности, совсем нетипичная для местных водоемов... плюс поразительный прозрак.. на 10метрах дно четко различимо... Щука очень интересного цвета(вследствие песчанного дна), правда вонючая...
На протяжении сезона `08 туда раз 10 наведывался, ловил, но очень нестабильно, максимум 2шт за день с лодки, обычно 0.
Пойманая рыба на том озере - на Zalt (просто Zalt) и.... попперы) Так и не раскусил водоем... хоть и весь рельеф до сих пор помню.. виной всему, наверное, окуевший прозрак.. поскольку даже кормовая рыба имела абсолютно нетипичное поведение...))) Одно радует - там вообще никто не ловит, знают что щука есть и крупная... но поймать не может практически никто)

Сообщение отредактировал ►u33◄: 28 Февраль 2011 - 17:44

[A_3]

 Александр (Elvis) (28 Февраль 2011 - 17:18) писал:

в Подмосковье в карьерах судака не встречал никогда.

Я надеюсь, Вы понимаете, что это заявление "не истина в последней инстанции".

[A_3]

 ►u33◄ (28 Февраль 2011 - 17:28) писал:

Вот как то так выглядит кусочек карьера про который я писал, что там есть крупная счука.. (ну по крайней мере до 4.5 лично ловленая)... вспоминая другие карьеры и фотки приведеные в этой теме -все-таки разительные отличия в этих лужах есть ... только пока не понял в чем)) может в том что в этом ( на фото) особенная трава.. напомню с глубины 5 метров прочными стеблями растет до самой поверхности. + дикий прозрак.


По другим, более "рядовым" карьерам согласен - щук как правило мелкий.

Денис,

Цитата

в возможностях нереста и нагула

[Elvis]

 A_3 (28 Февраль 2011 - 17:36) писал:

Я надеюсь, Вы понимаете, что это заявление "не истина в последней инстанции".

Я как раз, в отличие от Вас ничего не утверждал. Лишь поинтересовался, почему в карьерах образованных зем.снарядом будет гарантировано присутствовать судак Так как причинно-следственную связь не уловил.

[legasy]

В моих случаях

Карьер




Другой карьер



Кстати Алексей - Макс755 ловил на подмосковных карьерах, но судя по его отчету карьер был заброшен давно.

[SergeiL]

если есть мелкая то почему не может быть крупной? с нерестом еще как то понятно, не суперские условия. но вот нагуляться есть на ком, белой мелочи уйма, про огромную уклейку уже говорил, сантимов под 20 (приблизительно) сам ловил, в мути под ногами постоянно мальки за ноги щиплют. вот как ее поймать Х.З.

[A_3]

 Александр (Elvis) (28 Февраль 2011 - 17:50) писал:

Я как раз, в отличие от Вас ничего не утверждал. Лишь поинтересовался, почему в карьерах образованных зем.снарядом будет гарантировано присутствовать судак Так как причинно-следственную связь не уловил.

Скорее всего, вы упустили одну очень важную деталь: карьер не просто образованный земснарядом, а связанный с рекой.

А причина проста: в таком карьере очень привлекательный рельеф, твердое дно, глубокая и чистая вода, стабильная температура, приличная кормовая база.

[legasy]

1. Именно на таких карьерах я часто бываю. То есть вход речки в намытый земснарядом, выход речки.
Рельеф дна зачастую разный. Из кормовой базы - леща море, судак мелкий.
Щука повторюсь присутствует.
2. Если же карьер давно заброшен и не имеет связи с рекой (а когда то имел), и заброшен, то счука там тоже есть, и если бы всякие имбицилы не забирали шнуркофф с ладошку в кол-ве 40 шт, домой на жареху, то рыбы было бы есче больше.

[Elvis]

 A_3 (28 Февраль 2011 - 18:02) писал:

Скорее всего, вы упустили одну очень важную деталь: карьер не просто образованный земснарядом, а связанный с рекой.

А причина проста: в таком карьере очень привлекательный рельеф, твердое дно, глубокая и чистая вода, стабильная температура, приличная кормовая база.

Теперь, ясно. Только уж тогда "связанный с рекой, в которой водится судак"

Сообщение отредактировал Александр (Elvis): 28 Февраль 2011 - 18:11