[IgorK]

Shue (29 Декабрь 2016 - 14:04) писал:

Дайвер достаточно симметричным сделать, и он вбок рыскать не будет. Сам нырок - это не самая основная фаза игры. Мнекажется, что важнее отскок и разворот мордой вверх. Стабилизатор в вертикальной плоскости "убьет" переваливания с боку на бок при всплытии.
Классика - боббик и сьюик, они с лопастью. Я только ими ловлю. До безлопастных пока руки не доходят, по ним - х.з. как оно должно быть.

Кстати, а что за "молот" такой?

http://www.jerkbait....k/page__st__220

[IgorK]

Кстати Олег Gelo, очень хорошо характеризовал как раз безлопастные дайверы. У него их целая серия. И он по своему опыту очень большое внимание уделяет как раз моменту заныривания с возможностью появления специфических подводных колебательных волн. И он то подчеркивает ценность "Правильной пилы".

[Shue]

IgorK (29 Декабрь 2016 - 14:23) писал:

Кстати Олег Gelo, очень хорошо характеризовал как раз безлопастные дайверы. У него их целая серия. И он по своему опыту очень большое внимание уделяет как раз моменту заныривания с возможностью появления специфических подводных колебательных волн. И он то подчеркивает ценность "Правильной пилы".

))))) Ну может и серия. Только живьем их никто, кроме Славы Дивногорского не видел и на рыбе не проверял. Лучинский льюик - достаточно редкая приманка, ну а приманки Олега, можно сказать, что в природе не встречаются совсем.
Оно сложно, при таком раскладе, обсуждать специфичность колебаний и правильность пил.
Приводи в пример приманки, которые хотя бы у 10-ти форумчан есть и успешно разловлены в разных регионах страны. ))))

[IgorK]

В том то и дело, я вообще ни одного рыбака живьем не видел, который бы у нас на Оби хоть одну щуку на дайвер поймал. У всех "пока не разловил". Я по тому то и решил в теорию залезть, больно вопрос непонятный. А на видео в интернете ни одной подводной съемки с "типичной правильной пилой" тоже не встретил. Хотя на словах у "специалистов" все по писанному и рыбу косят мешками.

Сообщение отредактировал IgorK: 29 Декабрь 2016 - 15:15

[Shue]

Так я живьем ни одного джерковика не видел, специально ездил на фест-2014, чтоб посмотреть ))))
По дайверам. Я видел живьем, как их гоняет Макс. Разговаривал с Zeus-ом, на тему как правильно. У них, понимание "как правильно" , совершенно противоположное. Я по своему гоняю. Что интересно - ловим все трое. Нет, наверное, такого , что вот только так правильно и никак иначе. Экспериментируй, на какой проводке начнешь успешно ловить, так и будет правильно.

[IgorK]

Мне интересно не просто поймать на дайвер, а интересно сделать ПРАВИЛЬНЫЙ ДАЙВЕР и поймать на него у себя на даче.

[FireTiger]

Правильность - она у каждого своя))
Я думаю, Сьюик или Бобби удивились бы тому, что их дайверы "не правильные")))

[IgorK]

Я "правильные" только в рамках распространенных в том числе и на этом форуме теорий. И Сьюик и Бобби строгали свои приманки наверное не теоретически а сугубо практически с одной целью - поймать рыбу. Это уж мы сейчас рассуждаем по поводу гидроаккустических волн и поглощения отраженного света от приманки в проточной воде во время цветения водорослей.

Сообщение отредактировал IgorK: 29 Декабрь 2016 - 16:36

[FireTiger]

Интересно, что за теории?)))

[los]

Лучше всего разлови сперва Сьюик или Боббик. Как только понимание с ними придет - так и свой сделаешь без лишних вопросов.
Хвост не только и не столько для заныра! а в больше степени для регулировки игры на всплытии.
Хотя есть дайверы и без этой функции - те что просто пилят и все. И они тож ловят. А то что они в горизонтальной плоскости рыщут - совсем не плохо. Не надо их этого целенаправленно лишать.
Если нет Бобрика и Сьюика - попробуй их сделать сам. Зауженная корма кстати им нужна. Без этого и нырок и всплытие сложней привить будет. Попробуй сделай хоть по картинкам - но максимально похожее. Скорее всего заиграет. Хвост вертикально... скорее всего провальная идея. ))

Видео с Бобиком: https://youtu.be/eVIH4VJl3h8

FireTiger (29 Декабрь 2016 - 16:35) писал:

Интересно, что за теории?)))

Да, тоже любопытно... Что у нас за "теория" такая устоявшаяся есть? )

[Shue]

IgorK (29 Декабрь 2016 - 16:29) писал:

...И Сьюик и Бобби строгали свои приманки наверное не теоретически а сугубо практически с одной целью - поймать рыбу. ...

Это правильный подход. А цель - уж правильнее не бывает. ))))
Обе приманки проверены временем и успешными рыбалками. Что касаемо сьюика, то есть чуть более правильные версии - лучинская и корсуновская. Чуть другая огрузка, нет врожденной косорылости и качество изготовления - отличное.

[GeloMan]

IgorK (29 Декабрь 2016 - 14:23) писал:

И он то подчеркивает ценность "Правильной пилы".

Эта ценность лишь для меня, что бы понимать, что делает дайвер под водой на 2-3 метрах. Мне больше нравится когда дайвер ходит более менее ровно, без больших отклонений от оси и тем более без хаотичных непредсказуемых движений и отклонений. Щуке так по хрену, ходит дайвер ровно или криво, головой всплывает или жопой. Любого дайвера щука может сожрать и логики её поведения мы всё равно не узнаем. Лично мне Сьюик никогда не нравился своей игрой, как и многие другие дайверы, хотя рыбу и ловили, но особого удовольствия я от них не получал. Поэтому под себя я сделал более менее послушные дайверы, что бы они меня не раздражали своей игрой и ловили рыбу. Получилось два в одном. Рыбу ловят + удовольствие получаю. А что ещё надо?

Вот пара своих дайверов которые успел заснять. В следующем сезоне может ещё что-нибудь сниму.
Дайвер "Слизняк".



Дайвер "Мурена".

[IgorK]

Вот кстати очень замечательное видео. По нему чем меньше "рулежных" плоскостей, тем более предсказуемо двигается приманка. Может форма типа "карандаш", безо всяких стабилизаторов и рулей глубины и даст то ощущение контроля приманки под водой, которое я пытаюсь найти? А уж это ощущение для меня и рано или поздно пойманный трофей и принесут и рыбацкое счастье и творческую гордость.

[IgorK]

los (29 Декабрь 2016 - 16:44) писал:

Лучше всего разлови сперва Сьюик или Боббик. Как только понимание с ними придет - так и свой сделаешь без лишних вопросов.
Хвост не только и не столько для заныра! а в больше степени для регулировки игры на всплытии.
Хотя есть дайверы и без этой функции - те что просто пилят и все. И они тож ловят. А то что они в горизонтальной плоскости рыщут - совсем не плохо. Не надо их этого целенаправленно лишать.
Если нет Бобрика и Сьюика - попробуй их сделать сам. Зауженная корма кстати им нужна. Без этого и нырок и всплытие сложней привить будет. Попробуй сделай хоть по картинкам - но максимально похожее. Скорее всего заиграет. Хвост вертикально... скорее всего провальная идея. ))

Видео с Бобиком: https://youtu.be/eVIH4VJl3h8



Да, тоже любопытно... Что у нас за "теория" такая устоявшаяся есть? )

Я уж наделал кучу. Но все без улова. Если с глайдерами за лето более-менее все понятно (за сезон около 20 шт. от 300 гр до 9 кг), с дайвера никакого удовлетворения нет. Вот и томлюсь в "поисках истины". А данное видео вообще ни о чем (прицепил сам щуку).

Сообщение отредактировал IgorK: 29 Декабрь 2016 - 18:10

[los]

С куя ли мне ее прицеплять было? )))) Поймал! На этот самый Боббик в том самом озере и именно с такой игрой.

Не... если тебе для собственного удовольствия надо, и чтоб самому игра понятна и приятна была... То делай конечно как знаешь. ) Так то она и на морковку с тройником поймается рано или поздно...

[FireTiger]

Я этим Боббиком день почти целый отловил - ниче не поймал, но это для меня на Браславщине нормально)))
Для меня дайверы вообще темный лес)) Не понимаю, что на "том конце" происходит и на какой глубине...

[IgorK]

los (29 Декабрь 2016 - 18:19) писал:

С куя ли мне ее прицеплять было? )))) Поймал! На этот самый Боббик в том самом озере и именно с такой игрой.

Не... если тебе для собственного удовольствия надо, и чтоб самому игра понятна и приятна была... То делай конечно как знаешь. ) Так то она и на морковку с тройником поймается рано или поздно...

Ладно, попробую настрогать разных вариантов с разной огрузкой. Похоже действительно все дело в личных ощущениях и в везении обрыбить приманку в первую рыбалку.

[Shue]

IgorK (29 Декабрь 2016 - 17:22) писал:

Я уж наделал кучу. Но все без улова. Если с глайдерами за лето более-менее все понятно (за сезон около 20 шт. от 300 гр до 9 кг), с дайвера никакого удовлетворения нет. Вот и томлюсь в "поисках истины". А данное видео вообще ни о чем (прицепил сам щуку).

Кому оно надо, щуку то прицеплять )))) На боббики и так клюет хорошо. В василях, с капризной щукой и в неклёвый день и то клюет. На моей домашней воде , где вроде дайверам вообще не место (меляки около метра) тоже клюет.
Хорошая ловчая приманка, ее неспроста делают около 50 лет без изменений в конструкции. Та же фигня и со сьюиком. Классика, ёпта )))))

[GeloMan]

FireTiger (29 Декабрь 2016 - 18:25) писал:

Для меня дайверы вообще темный лес)) Не понимаю, что на "том конце" происходит и на какой глубине...

Для меня так наоборот, дайверы (мои) тем и нравятся, что всё просто и понятно, что на "том конце" происходит. Для этого и старался им "правильную пилу" сделать. Глайдерами на глубине трёх метров сложно быстро управлять и пробивать водоём, что бы этот горизонт удерживать, при этом они тоже не пойми, что могут исполнять. Глайдеры хорошо контролировать и проводить когда заглубляешь не глубоко. А дайвер, тяни-толкай (при "правильной пиле") и всё. Дайверами (за все не поручусь, за свои точно) пробивать горизонт в 2-3 метра и удерживать его стабильно, намного проще, быстрее, удобнее, чем глайдером. При этом они ещё и ловят.
ЗЫ. Пора уже в тему дайверов перемещаться.

Сообщение отредактировал Gelo: 29 Декабрь 2016 - 19:16

[SunSun]

Shue (29 Декабрь 2016 - 18:34) писал:

Кому оно надо, щуку то прицеплять ))))

Не о дайверах. А вообще знаем кому оно надо, но это в комерческих целях