[Ipatow]

Фото пошагово наверное не найти.На мастер-классе снимал оператор,а потом был фильм на DVD. Но процесс вязания узла был снят не очень качественно.Кто то из участников мастер-класса освоили этот узел.Думаю на форуме Фиона это можно выяснить,или Medved спросить,он его точно научился вязать.Не знаю как в случае с JB,но с воблерами узел рабочий.Надо поспрошать Алексея(Los).Может он обратил внимание с какими поводками ловил Патрик и как он их вязал 

[IGOR JERK]

я вот например флюр не люблю,может быть бы на форелевых речках,где присутствует щука,что бы не терять дорогие Японские воблеры бы пользовал.Из соображений изловить гадину,что поедает ежедневно популяцию ценных пород рыб.Раньше еще пробовал нахлыстом ловить щучку в жабовниках,что бы не добавлять стримеру лишнего веса,использовал ф-поводки.
В других случаях особенно в такой снасти как джерк,для меня пока есть много в голове вопросов по использованию флюра.
Первые из них звучали бы так....
Зачем себе морочить голову толстой леской?
Зачем делать так,что бы приманка не работала на все 100%?я в основном глайдеры имею в виду.
Ответ один-для разнообразия.
Так вот если так думать можно и спицу бабушкину перепоять,и о велосипедной задуматься.
Все это Американский опыт,который нас так притягивает
Если же хочется не ковыряться,и не покупать в магазинах спец поводки,тогда вообще можно наверно пробовать без поводка.95% пойманных мною на джерк щук,до кишок не заглатывали.
Вот такие мои тараканы

[Dmitry]

Цитата

Первые из них звучали бы так....
Зачем себе морочить голову толстой леской?
Зачем делать так,что бы приманка не работала на все 100%?я в основном глайдеры имею в виду.
Ответ один-для разнообразия.
Так вот если так думать можно и спицу бабушкину перепоять,и о велосипедной задуматься.
Все это Американский опыт,который нас так притягивает

Я начинал использовать флюр с подозрением. Потом он у меня прижился на джерках от 70гр и больше капитально. И нифига не из разнообразия. Флюр мне нравится, все кроме совсем легких работает на 100%.
Титан я не люблю потому что он тяжеловат, да и продавалось сплошное дерьмо. Сейчас правда есть в продаже хороший титан.

[legasy]

Цитата

Сейчас правда есть в продаже хороший титан.

Дмитрий интересно услышать какой!
Поделишься?

[Dmitry]

Цитата

Дмитрий интересно услышать какой!
Поделишься?

Ну во первых финтастик, во вторых АГАТы. Игорь же хвалился на форуме что купили проф. обжим для кримповки. Они и до этого были неплохие, хотя по кримпу и далеко не идеальные, а сейчас должны стать еще лучше.
А сам материал я думаю у 99% производителей это AFW

[@lex]

Цитата

Фото пошагово наверное не найти.На мастер-классе снимал оператор,а потом был фильм на DVD. Но процесс вязания узла был снят не очень качественно.Кто то из участников мастер-класса освоили этот узел.Думаю на форуме Фиона это можно выяснить,или Medved спросить,он его точно научился вязать.Не знаю как в случае с JB,но с воблерами узел рабочий.Надо поспрошать Алексея(Los).Может он обратил внимание с какими поводками ловил Патрик и как он их вязал 

Такой?
http://www.youtube.c...feature=related

[legasy]

Цитата

это AFW

Насчет AFW...
Заказаал якобы с дури обжимные AFW. И что?
Начал обжимать. Диаметр лучше подогнать. Это плюс.
Вывод, они легче и лучше.
Минус один, есть. Заказал их мало.  

[Dmitry]

Цитата

Такой?
http://www.youtube.c...feature=related

Очень похожий узел называется PR connection, достаточно известный, только он изначально вяжется на более длинном участке флюра, но я вяжу примерно 10-12 оборотв как на видео. Узел описан у меня в статье по поводкам. Я использую такой, вяжется просто, надежный.

[IGOR JERK]

Дима,буду просить доказательства предоставить на практике в апреле в Финских водах по флюру.В свою очередь покажу на что способен титан и,что я в нем так люблю.И не я один.Считаю,что он идеален для послушных глайдеров.

[Dmitry]

Цитата

Дима,буду просить доказательства предоставить на практике в апреле в Финских водах по флюру.В свою очередь покажу на что способен титан и,что я в нем так люблю.И не я один.Считаю,что он идеален для послушных глайдеров.

Ну я на одном типе не зацикливаюсь, у меня все в наличии имеются
В весенних водах будет рулить даунсайиз, к которому лучше всего подходит сталька

[лелик62]

Купил для ремонта гофру под эл.провод диаметр 20мм,внутри металл.проволока примерно 0,6. очень ломкая,ломается после 3-4 сгибаний.Отжёг на газовой плите немного,до покраснения,в течении минуты не ломалась. Появилась мысль использовать в поводках. Кто-нибудь пробовал? Понимаю,что титан или флоу лучше,но они пока недоступны.Косичка на одном конце сплелась без проблем.(Жалко выкидывать 3 м проволоки,жаба душит).Если отзывы отрицательные будут,придётся выкинуть

[лелик62]

Блин,пробовал сгибать-разгибать до излома,получается от 20 до 50 раз ,и это всё из 1м проволоки,т.е.результат нестабильный.Да,думал -халявный материал нашёл ,цена 1м гофры всего 7рублей.Кстати,а кто-нибудь ортодонт пробовал таким образом проверить,сколько он выдержит? Или существует другая метода проверки на пригодность?

[legasy]

Данный материал меня попросил разместить наш форумчанин saled
Все авторство за ним и вопросы тоже к нему....

Поводковый материал TITANIUM фирмы AFW.



Вот реальные данные по этому материалу.
1.Цена за 15 ft (4,6 м) в Москве - 635 руб.
2.Реальный диаметр - 0,41 мм.
3.Нагрузка на разрыв (данные производителя) - 18 кг.
А вот далее самое интересное и печальное:
4.Был отрезан и взвешен кусочек  этого материала длиной 300 мм.
5.Вес -280 мг.
6.Объём -39.58755 куб.мм.
7.Удельный вес - 7,0729 мг/куб.мм (прошу обратить внимание на эту цифру).
При нагревании обычной газовой зажигалкой до жёлтого цвета и после остывания материал в месте нагрева становится пластичным (т.е.отпускается,что характерно только для стали).Аналогично нагревал имеющуюся у меня титановую проволоку из сплава ВТ16 диаметром 0,8 мм.Естественно результат совершенно противоположный.После остывания проволока в месте нагрева сохранила свои упругие свойства.
                                     Краткая информация по титановым сплавам.
Для изготовления упругой пружинной проволоки пригодны только сплавы ВТ16;ВТ23 и ТС6.Это отечественные сплавы.Имеются их импортные аналоги,но марки их не привожу,потому что лень искать.Да и это не принципиально.
Удельный вес этих сплавов от 4,51 до 4,7 мг/куб.мм в зависимости от процентного содержания легирующих элементов и весят они примерно на 44% меньше стали.
Содержание титана в этих сплавов не менее 75%.
Состав сплавов и механические свойства:
http://www.splav.kha...hp?name_id=1301
http://www.splav.kha...hp?name_id=1525
http://www.splav.kha...hp?name_id=1523
Термообработка титановых сплавов в отличии от термообработки стальных сплавов значительно более сложный технологический процесс.В частности отжиг производится либо в вакуумных печах,либо в атмосфере гелия для предотвращения атомарного насыщения сплава кислородом и водородом.Отжиг проводится при температуре около 700 градусов по Цельсию в течении 2 часов и с последующим остыванием в печи со скоростью 2 градуса в минуту.А это примерно около 6 часов.Не менее сложен и процесс закалки.
Сантиметров 40 материала я отнёс к знакомым спецам во Всероссийский институт лёгких сплавов для проведения химического анализа.
А пока предварительные выводы и мои и специалистов:
Данный поводковый скорее всего нержавеющая сталь дополнительно легированная сравнительно небольшим количеством титана.
Преимущества данного материала перед ортодонтической проволокой:
- легче примерно на 13 % (удельный вес ортодонта 8 мг/куб.мм)
- значительно более высокая упругость
- более качественное гальваническое чёрное покрытие
Выводы напрашиваются сами собой.

saled  jerkbait.ru

[Sava]

Цитата

1.Цена за 15 ft (4,6 м) в Москве - 635 руб.
...
Преимущества данного материала перед ортодонтической проволокой:
- легче примерно на 13 % (удельный вес ортодонта 8 мг/куб.мм)
- значительно более высокая упругость
- более качественное гальваническое чёрное покрытие
Выводы напрашиваются сами собой.

Весьма интересно. Западные производители, наверно, и не догадываются о повышенной въедливости и любознательности рыболовов.
Если рассматривать физико-химические свойства AFW в сравнении с аналогичными свойствами ортодонтической проволоки, то преимущество, несомненно, за AFW. Хотя, при длине поводка в 30 см, разница в весе в 13% уж очень мала, чтобы придавать ей существенное значение. Вместо 0,5 грамма будет 0,43 грамма. И разница в 7 сотых грамма сильно повлияет на игру джерка грамм эдак в 80-90?
А теперь добавим фактор экономический и посмотрим "в комплексе". Преимущество AFW в данном случае, мягко говоря, совсем не очевидно. Стоимость AFW выше почти в 13 раз. Она-то и сводит плюсы "физики" и "химии" AFW почти в ноль. Если не "в минус".
В связи с этим, вспомнились титановые кастрюли и сковородки наших предприятий ВПК в конце 80-х - начале 90-х. Легкие, прочные, вечные, красивые. Но, офигительно дорогие. Экономика-то и убрала их из ассортимента выпускаемой продукции.
Но, существенное отличие от AFW - там был действительно титан.

[A_3]

Цитата

Но, существенное отличие от AFW, там был действительно титан.

Заглянул на сайт Всероссийского института легких сплавов. Есть сварная проволока, диаметр чуть-чуть великоват - 1мм, но для больших джерков сгодится.И минимальная партия поставки вполне приемлемая - 500кг . А что, как говорится, запас карман не тянет.

[RAM]

Неужели кто то подумал, что поводки сделаны из титана, при виде красивой надписи "Titanium"
Зайдите на http://www.americanf.../titaniumtp.asp
они прямо пишут, что это сплав, всякой хрени, что бы добиться свойств, нужных рыболовам.
А хочет ли рыболов платить за эти "чудные" свойства, "чудную" цену, это его выбор.
В условиях нашей действительности, есть масса, как видно из этой ветки, материалов для изготовления поводков, причём порой из "копеечных" материалов.
Внимательно читайте "мануал" и не верьте всем надписям.

[RAM]

Цитата

В дополнению к сказанному выше.Заготовка для поводка из пружинной проволоки (титановый сплав ВТ16) диаметром 0,8 мм

А не пробовал, её гнуть, в узел вязать. Как она себя ведёт. Есть ли у неё "память".
Ну и ценник бы узнать, интересно.

[Dmitry]

Цитата

Неужели кто то подумал, что поводки сделаны из титана, при виде красивой надписи "Titanium"
Зайдите на http://www.americanf.../titaniumtp.asp
они прямо пишут, что это сплав, всякой хрени, что бы добиться свойств, нужных рыболовам.

AFW всем хорош
Гибкий 5+
Упругий 5+
По массе я взвешивал, точных цифр не помню, но хоть разница получалась со сталью не большая, но она была. Уточню сегодня это и погрею.

А то что поводок "титан" по массе проигрывает стальке со скруткой я уже писал. В 90% случаев это неважно, но 10% то остаются

[Dmitry]

Цитата

Проволока из ВТ16 более упругая и жёсткая чем AFW.

Есть где по приемлемой цене взять ВТ16 0,8мм?
Всех желающих поводками обеспечим
Серьезно

[Dmitry]

Цитата

Кстати у вас в Самаре есть какое-то оборонное предприятие,занимающеяся производством изделий из титана,в том числе и проволоки.

Что же, провентилируем.